Hur man enkelt förbättrar skolan/samhället

Föregående
Till botten     Sista sidan
Nästa
Joyaux Kille, 34 år

323 forumsinlägg

Skrivet:
19 januari 2013 kl. 00:34
Joyaux Kille, 34 år

Citat från Orks


Citat från Fegrga

Citat från Orks

Ja, men det svenska skolsystemet skulle ju kunna vara sämst i världen, strax före Niger.

Ja, men förut var vi i ledande position. Skiftningen däremellan har varit katastrofal.

Det har nog inte mycket att göra med att vår skolform var bättre förr, utan att samhället såg annorlunda ut, och för att vi står i relation till alla andra.


Både och. Dessutom var läraryrket någonting som innebar status och respekt. Det är totalförintat nu, istället har vi daltande en masse och se hur det går nu. Ja, men de har gått om oss, på grund av dessa faktorer. Svenska skolan har ingen som helst framtid och kommer att kraschlanda (har redan gjort det) totalt inom sinom tid.

Orks 36 år

10 112 forumsinlägg

Skrivet:
19 januari 2013 kl. 00:44
Orks 36 år

Citat från Fegrga


Citat från Orks

Citat från Fegrga

Citat från Orks

Ja, men det svenska skolsystemet skulle ju kunna vara sämst i världen, strax före Niger.

Ja, men förut var vi i ledande position. Skiftningen däremellan har varit katastrofal.

Det har nog inte mycket att göra med att vår skolform var bättre förr, utan att samhället såg annorlunda ut, och för att vi står i relation till alla andra.

Både och. Dessutom var läraryrket någonting som innebar status och respekt. Det är totalförintat nu, istället har vi daltande en masse och se hur det går nu. Ja, men de har gått om oss, på grund av dessa faktorer. Svenska skolan har ingen som helst framtid och kommer att kraschlanda (har redan gjort det) totalt inom sinom tid.


Citat från Fegrga

Citat från Orks

Citat från Fegrga

Citat från Orks

Ja, men det svenska skolsystemet skulle ju kunna vara sämst i världen, strax före Niger.

Ja, men förut var vi i ledande position. Skiftningen däremellan har varit katastrofal.

Det har nog inte mycket att göra med att vår skolform var bättre förr, utan att samhället såg annorlunda ut, och för att vi står i relation till alla andra.

Både och. Dessutom var läraryrket någonting som innebar status och respekt. Det är totalförintat nu, istället har vi daltande en masse och se hur det går nu. Ja, men de har gått om oss, på grund av dessa faktorer. Svenska skolan har ingen som helst framtid och kommer att kraschlanda (har redan gjort det) totalt inom sinom tid.


Å andra sidan föredrar jag om vi inte har ett system som är optimerat för att producera auktoritetsblidkande robotar. Renovera hela systemet, tack.

Joyaux Kille, 34 år

323 forumsinlägg

Skrivet:
19 januari 2013 kl. 00:45
Joyaux Kille, 34 år

Citat från Orks


Citat från Fegrga

Citat från Orks

Citat från Fegrga

Citat från Orks

Ja, men det svenska skolsystemet skulle ju kunna vara sämst i världen, strax före Niger.

Ja, men förut var vi i ledande position. Skiftningen däremellan har varit katastrofal.

Det har nog inte mycket att göra med att vår skolform var bättre förr, utan att samhället såg annorlunda ut, och för att vi står i relation till alla andra.

Både och. Dessutom var läraryrket någonting som innebar status och respekt. Det är totalförintat nu, istället har vi daltande en masse och se hur det går nu. Ja, men de har gått om oss, på grund av dessa faktorer. Svenska skolan har ingen som helst framtid och kommer att kraschlanda (har redan gjort det) totalt inom sinom tid.

Citat från Fegrga

Citat från Orks

Citat från Fegrga

Citat från Orks

Ja, men det svenska skolsystemet skulle ju kunna vara sämst i världen, strax före Niger.

Ja, men förut var vi i ledande position. Skiftningen däremellan har varit katastrofal.

Det har nog inte mycket att göra med att vår skolform var bättre förr, utan att samhället såg annorlunda ut, och för att vi står i relation till alla andra.

Både och. Dessutom var läraryrket någonting som innebar status och respekt. Det är totalförintat nu, istället har vi daltande en masse och se hur det går nu. Ja, men de har gått om oss, på grund av dessa faktorer. Svenska skolan har ingen som helst framtid och kommer att kraschlanda (har redan gjort det) totalt inom sinom tid.

Å andra sidan föredrar jag om vi inte har ett system som är optimerat för att producera auktoritetsblidkande robotar. Renovera hela systemet, tack.


På vilket sätt var de auktoritetsblidkande robotar? De respekterade läraren, han/hon hade en särskild status, vilket även underlättade i lärandet. Nu har vi en flumskola utan dess like, där lärare inte får eller har ett piss att säga till om. Lägg till att vi får ett ytterligare dysfunktionellt samhälle fyllt av idioter.

Orks 36 år

10 112 forumsinlägg

Skrivet:
19 januari 2013 kl. 00:47
Orks 36 år

Hela skolväsendet har ju präglats av att lyda auktoriteter (lärarna). Nu har vi rört oss bort från den riktningen, vilket är bra, men vi har inte förstått hur vi ska forma övriga omständigheter för att stämma med den nya, liberala människosynen, vilket leder till en sorts paradigmkrock, som skapar problem.

Joyaux Kille, 34 år

323 forumsinlägg

Skrivet:
19 januari 2013 kl. 00:51
Joyaux Kille, 34 år

Citat från Orks


Hela skolväsendet har ju präglats av att lyda auktoriteter (lärarna). Nu har vi rört oss bort från den riktningen, vilket är bra, men vi har inte förstått hur vi ska forma övriga omständigheter för att stämma med den nya, liberala människosynen.

Liberala människosynen? Du menar att lärare får stå ut med att bli misshandlade, kallade för saker, lägre lön och en arbetsmiljö som inte ens är värdig? Hur tror du att detta ska lösas utan auktoritet när ungarna får fritt fram att göra vad fan de vill? De respekterar inte någon, minst av allt sina egna klasskamrater men mest av allt lärarna.

Vet inte med dig, men det existerade inte ens förut.

Varför är auktoritet dåligt i detta fallet? De håller förmodligen inte på så där hemma.

Christopher Kille, 35 år

2 534 forumsinlägg

Skrivet:
19 januari 2013 kl. 00:56
Christopher Kille, 35 år

Citat från Fegrga


Citat från Orks

Hela skolväsendet har ju präglats av att lyda auktoriteter (lärarna). Nu har vi rört oss bort från den riktningen, vilket är bra, men vi har inte förstått hur vi ska forma övriga omständigheter för att stämma med den nya, liberala människosynen.

Liberala människosynen? Du menar att lärare får stå ut med att bli misshandlade, kallade för saker, lägre lön och en arbetsmiljö som inte ens är värdig? Hur tror du att detta ska lösas utan auktoritet när ungarna får fritt fram att göra vad fan de vill? De respekterar inte någon, minst av allt sina egna klasskamrater men mest av allt lärarna.

Vet inte med dig, men det existerade inte ens förut.

Varför är auktoritet dåligt i detta fallet? De håller förmodligen inte på så där hemma.


Håller med dig. I en skola där lärare behandlas som skit, där bestämmelserna inte respekteras det minsta och eleverna löper amok så är mindre auktoritet (finns det ens någon att tillgå?) det sista som behövs.
Jag ser inte heller att det behövs ett auktoritetslöst samhälle där ingen lyssnar på någon annan.
Nog för att en auktoritetsperson inte borde ha all den makten och överlägsenheten som han länge har haft, men det behövs fortfarande sådana positioner tror jag på, för att se till att allt flyter på, ge allt lite struktur och ordning.

Orks 36 år

10 112 forumsinlägg

Skrivet:
19 januari 2013 kl. 00:57
Orks 36 år

Citat från Fegrga


Citat från Orks

Hela skolväsendet har ju präglats av att lyda auktoriteter (lärarna). Nu har vi rört oss bort från den riktningen, vilket är bra, men vi har inte förstått hur vi ska forma övriga omständigheter för att stämma med den nya, liberala människosynen.

Liberala människosynen? Du menar att lärare får stå ut med att bli misshandlade, kallade för saker, lägre lön och en arbetsmiljö som inte ens är värdig? Hur tror du att detta ska lösas utan auktoritet när ungarna får fritt fram att göra vad fan de vill? De respekterar inte någon, minst av allt sina egna klasskamrater men mest av allt lärarna.

Vet inte med dig, men det existerade inte ens förut.


Vissa ungdomar respekterar inte läraryrket, då dess funktion i det nuvarande skolväsendet som en klenod speglar en gången era, som inte stämmer med samhället i övrigt.

Lite beror det på socialismens oansvariga auktoritetstrots, men det är mer än så.

Joyaux Kille, 34 år

323 forumsinlägg

Skrivet:
19 januari 2013 kl. 01:00
Joyaux Kille, 34 år

Citat från Egoist


Citat från Fegrga

Citat från Orks

Hela skolväsendet har ju präglats av att lyda auktoriteter (lärarna). Nu har vi rört oss bort från den riktningen, vilket är bra, men vi har inte förstått hur vi ska forma övriga omständigheter för att stämma med den nya, liberala människosynen.

Liberala människosynen? Du menar att lärare får stå ut med att bli misshandlade, kallade för saker, lägre lön och en arbetsmiljö som inte ens är värdig? Hur tror du att detta ska lösas utan auktoritet när ungarna får fritt fram att göra vad fan de vill? De respekterar inte någon, minst av allt sina egna klasskamrater men mest av allt lärarna.

Vet inte med dig, men det existerade inte ens förut.

Varför är auktoritet dåligt i detta fallet? De håller förmodligen inte på så där hemma.

Håller med dig. I en skola där lärare behandlas som skit, där bestämmelserna inte respekteras det minsta och eleverna löper amok så är mindre auktoritet (finns det ens någon att tillgå?) det sista som behövs.
Jag ser inte heller att det behövs ett auktoritetslöst samhälle där ingen lyssnar på någon annan.
Nog för att en auktoritetsperson inte borde ha all den makten och överlägsenheten som han länge har haft, men det behövs fortfarande sådana positioner tror jag på, för att se till att allt flyter på, ge allt lite struktur och ordning.


Skillnaden här är ju att skolan är en institution. Med auktoritet, tydlighet och klara riktlinjer så följer även disciplin. Vilket kan ses i bland annat Korea och Kina, för att nämna något. Som det är sagt, det behövs mindre flum och mer tydliga strukturer. Man lär sig inte ett skit om man inte förstår vad saker och ting handlar om. Detta är en stor brist inom den Svenska skolan.

Finns givetvis andra faktorer som påverkar också. Flum kommer däremot inte ge någonting och att revoltera mot auktoritet för revoltens skull är väldigt kontraproduktivt. Se'n om man sitter på sitt pojkrum och har fantasier om det är en helt annan sak. Men skolan är och förblir en institution. Förmodligen kommer denna brist förr eller senare att leda till hemskolning.

Joyaux Kille, 34 år

323 forumsinlägg

Skrivet:
19 januari 2013 kl. 01:02
Joyaux Kille, 34 år

Citat från Orks


Citat från Fegrga

Citat från Orks

Hela skolväsendet har ju präglats av att lyda auktoriteter (lärarna). Nu har vi rört oss bort från den riktningen, vilket är bra, men vi har inte förstått hur vi ska forma övriga omständigheter för att stämma med den nya, liberala människosynen.

Liberala människosynen? Du menar att lärare får stå ut med att bli misshandlade, kallade för saker, lägre lön och en arbetsmiljö som inte ens är värdig? Hur tror du att detta ska lösas utan auktoritet när ungarna får fritt fram att göra vad fan de vill? De respekterar inte någon, minst av allt sina egna klasskamrater men mest av allt lärarna.

Vet inte med dig, men det existerade inte ens förut.

Vissa ungdomar respekterar inte läraryrket, då dess funktion i det nuvarande skolväsendet som en klenod speglar en gången era, som inte stämmer med samhället i övrigt.

Lite beror det på socialismens oansvariga auktoritetstrots, men det är mer än så.


I det nuvarande systemet är det oklart vad som överhuvudtaget har en funktion. Det representerar ingenting och verkligen inte "det förgångna", för det är totalt utraderat. Jaha, så med andra ord så ska man låta det fortgå, för att det är "modernt"? Tror du att historien är linjär? Själv tror jag att den är cyklisk.

Det beror på en total devalvering av de begrepp och värderingar som har funnits. Samt en förändring som saknar motstycke i vår historia, som i princip har förändrat samhället från grunden. Oklart till vems fördel dock, verkar som att man har en auktoritetstro, men bara om det kommer från "rätt håll" och från de med "rätt åsikter". Då kan man acceptera allt, med hänvisning till: "men är du omodern eller?"

Man ska med andra ord tåla detta vansinne eftersom att det avspeglar någon annans vision och tro snarare än ens egen. Låter inte det fullkomligt galet?

Christopher Kille, 35 år

2 534 forumsinlägg

Skrivet:
19 januari 2013 kl. 01:04
Christopher Kille, 35 år

Citat från Fegrga



Skillnaden här är ju att skolan är en institution. Med auktoritet, tydlighet och klara riktlinjer så följer även disciplin. Vilket kan ses i bland annat Korea och Kina, för att nämna något. Som det är sagt, det behövs mindre flum och mer tydliga strukturer. Man lär sig inte ett skit om man inte förstår vad saker och ting handlar om. Detta är en stor brist inom den Svenska skolan.

Finns givetvis andra faktorer som påverkar också. Flum kommer däremot inte ge någonting och att revoltera mot auktoritet för revoltens skull är väldigt kontraproduktivt. Se'n om man sitter på sitt pojkrum och har fantasier om det är en helt annan sak. Men skolan är och förblir en institution. Förmodligen kommer denna brist förr eller senare att leda till hemskolning.[/i]

Men en sådan återkommer väl i mångt och mycket senare i livet också i form av arbete där, om du inte är högsta hönset, också lär vara tvungen att falla in i ledet och sköta dig enligt de ramar och regler som lagts upp på just den arbetsplatsen där du förmodligen har flertalet auktoritetsfigurer i form att människor med högre rang än dig själv?

Joyaux Kille, 34 år

323 forumsinlägg

Skrivet:
19 januari 2013 kl. 01:06
Joyaux Kille, 34 år

Citat från Egoist


Citat från Fegrga


Skillnaden här är ju att skolan är en institution. Med auktoritet, tydlighet och klara riktlinjer så följer även disciplin. Vilket kan ses i bland annat Korea och Kina, för att nämna något. Som det är sagt, det behövs mindre flum och mer tydliga strukturer. Man lär sig inte ett skit om man inte förstår vad saker och ting handlar om. Detta är en stor brist inom den Svenska skolan.

Finns givetvis andra faktorer som påverkar också. Flum kommer däremot inte ge någonting och att revoltera mot auktoritet för revoltens skull är väldigt kontraproduktivt. Se'n om man sitter på sitt pojkrum och har fantasier om det är en helt annan sak. Men skolan är och förblir en institution. Förmodligen kommer denna brist förr eller senare att leda till hemskolning.

Men en sådan återkommer väl i mångt och mycket senare i livet också i form av arbete där, om du inte är högsta hönset, också lär vara tvungen att falla in i ledet och sköta dig enligt de ramar och regler som lagts upp på just den arbetsplatsen där du förmodligen har flertalet auktoritetsfigurer i form att människor med högre rang än dig själv?



Jo, men det finns väsentliga skillnader. Ett arbete är ingen institution. Den likhet jag kan se är att du är i skolan för att lära dig något och att du är på ditt arbete för att du vill tjäna pengar. Det är lättare att lämna ett arbete därhän och dess strukturer, än vad det är med skolan, som du är bunden att genomlida i nio år. Då är det viktigt att skolan inte är helflummig.

Orks 36 år

10 112 forumsinlägg

Skrivet:
19 januari 2013 kl. 01:13
Orks 36 år

Citat från Fegrga


Citat från Orks

Citat från Fegrga

Citat från Orks

Hela skolväsendet har ju präglats av att lyda auktoriteter (lärarna). Nu har vi rört oss bort från den riktningen, vilket är bra, men vi har inte förstått hur vi ska forma övriga omständigheter för att stämma med den nya, liberala människosynen.

Liberala människosynen? Du menar att lärare får stå ut med att bli misshandlade, kallade för saker, lägre lön och en arbetsmiljö som inte ens är värdig? Hur tror du att detta ska lösas utan auktoritet när ungarna får fritt fram att göra vad fan de vill? De respekterar inte någon, minst av allt sina egna klasskamrater men mest av allt lärarna.

Vet inte med dig, men det existerade inte ens förut.

Vissa ungdomar respekterar inte läraryrket, då dess funktion i det nuvarande skolväsendet som en klenod speglar en gången era, som inte stämmer med samhället i övrigt.

Lite beror det på socialismens oansvariga auktoritetstrots, men det är mer än så.

I det nuvarande systemet är det oklart vad som överhuvudtaget har en funktion. Det representerar ingenting och verkligen inte "det förgångna", för det är totalt utraderat. Jaha, så med andra ord så ska man låta det fortgå, för att det är "modernt"? Tror du att historien är linjär? Själv tror jag att den är cyklisk.

Det beror på en total devalvering av de begrepp och värderingar som har funnits. Samt en förändring som saknar motstycke i vår historia, som i princip har förändrat samhället från grunden. Oklart till vems fördel dock, verkar som att man har en auktoritetstro, men bara om det kommer från "rätt håll" och från de med "rätt åsikter". Då kan man acceptera allt, med hänvisning till: "men är du omodern eller?"


Det handlar övervägande om en utpräglad bottom-up approach, vilket borde tillåta större rörelsefrihet, och låta människor gå samman i nya konstellationer. Historien må vara cyklisk i vissa hänseenden, men utan utveckling kan vi aldrig veta vad vi går miste om.

Dessutom har du en väldigt snäv bild av vad skolan som institution skulle kunna vara. När man frågar människor med liknande uppfattningar om vad som skulle kunna göras är svaret alltid detsamma: "hårdare tag". Ditt synsätt är förlegat.

Joyaux Kille, 34 år

323 forumsinlägg

Skrivet:
19 januari 2013 kl. 01:17
Joyaux Kille, 34 år

Citat från Orks


Citat från Fegrga

Citat från Orks

Citat från Fegrga

Citat från Orks

Hela skolväsendet har ju präglats av att lyda auktoriteter (lärarna). Nu har vi rört oss bort från den riktningen, vilket är bra, men vi har inte förstått hur vi ska forma övriga omständigheter för att stämma med den nya, liberala människosynen.

Liberala människosynen? Du menar att lärare får stå ut med att bli misshandlade, kallade för saker, lägre lön och en arbetsmiljö som inte ens är värdig? Hur tror du att detta ska lösas utan auktoritet när ungarna får fritt fram att göra vad fan de vill? De respekterar inte någon, minst av allt sina egna klasskamrater men mest av allt lärarna.

Vet inte med dig, men det existerade inte ens förut.

Vissa ungdomar respekterar inte läraryrket, då dess funktion i det nuvarande skolväsendet som en klenod speglar en gången era, som inte stämmer med samhället i övrigt.

Lite beror det på socialismens oansvariga auktoritetstrots, men det är mer än så.

I det nuvarande systemet är det oklart vad som överhuvudtaget har en funktion. Det representerar ingenting och verkligen inte "det förgångna", för det är totalt utraderat. Jaha, så med andra ord så ska man låta det fortgå, för att det är "modernt"? Tror du att historien är linjär? Själv tror jag att den är cyklisk.

Det beror på en total devalvering av de begrepp och värderingar som har funnits. Samt en förändring som saknar motstycke i vår historia, som i princip har förändrat samhället från grunden. Oklart till vems fördel dock, verkar som att man har en auktoritetstro, men bara om det kommer från "rätt håll" och från de med "rätt åsikter". Då kan man acceptera allt, med hänvisning till: "men är du omodern eller?"

Det handlar övervägande om en utpräglad bottom-up approach, vilket borde tillåta större rörelsefrihet, och låta människor gå samman i nya konstellationer. Historien må vara cyklisk i vissa hänseenden, men utan utveckling kan vi aldrig veta vad vi går miste om.

Dessutom har du en väldigt snäv bild av vad skolan som institution skulle kunna vara. Ditt synsätt är förlegat.


På vilket sätt tycker du att det är "utveckling" att gå från ett välfungerande system, status för lärarna, elever som respekterar och fler som får godkänt när de går ut till ett fullständigt katastrofalt flumsystem där resultaten sjunker år från år? Hur är det UTVECKLING?

Vad pratar du om egentligen? Förstår inte. Större rörelsefrihet? Nya konstellationer? Är inte huvudsaken att systemet fungerar och att eleverna presterar så gott de kan? Var någonstans ser du utvecklingen?

Okej, berätta gärna för mig hur mycket bättre detta system är. Hur är min bild snäv? För att jag inte vill ha ett system som detta och för att jag var tvungen att genomlida skiten? Förstår verkligen ingenting. Du ger inga konkreta svar eller argument för det du eftersträvar och jag förstår verkligen inte var du ser utvecklingen?

Orks 36 år

10 112 forumsinlägg

Skrivet:
19 januari 2013 kl. 01:19
Orks 36 år

Du lyssnar inte på vad man säger, och jag är lite för trött ikväll för att fördjupa mig vidare. Lovar att återkomma vid ett senare tillfälle.

Joyaux Kille, 34 år

323 forumsinlägg

Skrivet:
19 januari 2013 kl. 01:20
Joyaux Kille, 34 år

Citat från Orks


Du lyssnar inte på vad man säger, och jag är lite för trött ikväll för att fördjupa mig vidare. Lovar att återkomma vid ett senare tillfälle.

Väldigt svårt att lyssna på någon som inte definierar det den pratar om. Jag förstår faktiskt inte vad du menar. Du flummar till det ordentligt och ger inga konkreta svar. Slänger dig med termer utan att man egentligen vet vart du vill komma.


Föregående
Till toppen     Sista sidan
Nästa

Du måste vara inloggad för att skriva i forumet