monogami är så 1994
Zalbeyx
Kille, 34 år
Citat från Leijonsparf
seriöst, jag orkar inte ens argumentera. vad är grejen?
http://sv.wikipedia.org/wiki/Monogami
diskutera.
Vadå tycker du det är fel, rätt?
Uttjatat ämne eller något värt att diskutera?
Du gör dig inte särskilt klar i din egen åsikt, eller ska vi andra göra argumenterandet åt dig xD?
Vinnie
Kille, 34 år
För att jag vill ha min älskling för mig själv.
För att hon är den enda jag vill ha. För att jag skulle bli svartsjuk om hon hade någon annan.
Därför - i alla fall för min del.
Zalbeyx
Kille, 34 år
Citat från Narcissist
För att jag vill ha min älskling för mig själv.
För att hon är den enda jag vill ha. För att jag skulle bli svartsjuk om hon hade någon annan.
Därför - i alla fall för min del.
Sharing is caring?
The more the merrier?
Leijonsparf
Kille, 38 år
Citat från Zalbeyx
Citat från Leijonsparf
seriöst, jag orkar inte ens argumentera. vad är grejen?
http://sv.wikipedia.org/wiki/Monogami
diskutera.
Vadå tycker du det är fel, rätt?
Uttjatat ämne eller något värt att diskutera?
Du gör dig inte särskilt klar i din egen åsikt, eller ska vi andra göra argumenterandet åt dig xD?
min åsikt är väl rätt uppenbar om du läser tråden. jag är främst ute efter folk som faktiskt gillar konceptet monogami, och någon typ av insyn i vad som driver dessa förvirrade människor.
Citat från Narcissist
För att jag vill ha min älskling för mig själv.
För att hon är den enda jag vill ha. För att jag skulle bli svartsjuk om hon hade någon annan.
Därför - i alla fall för min del.
att du vill ha henne för dig själv är väl även ett argument som kan användas för att försvara inlåsande av folk i källare. monogami handlar ju till rätt stor del om att få andra människor, och sig själv, att begränsa sig helt och hållet i onödan. vill ingen av personerna "ha någon annan" så kommer ingen av personerna ha det. vill någon av personerna det, så kommer denne kanske det. vem är du att neka personen i fråga något sådant? har du övervägt konsekvenserna av ett sådant avtal för din egen del?
och att du skulle bli svartsjuk är inte riktigt något bra argument heller, då det uppenbarligen rör en del av din flickväns kärleksliv som inte innefattar dig. det är lite som om jag skulle kräva att två random personer skulle avstå från att ligga med varandra, med motiveringen att jag blir svartsjuk av det. rimligheten är precis lika stor i det läget.
Leijonsparf
Kille, 38 år
Citat från Feist
Citat från Leijonsparf
att du vill ha henne för dig själv är väl även ett argument som kan användas för att försvara inlåsande av folk i källare. monogami handlar ju till rätt stor del om att få andra människor, och sig själv, att begränsa sig helt och hållet i onödan. vill ingen av personerna "ha någon annan" så kommer ingen av personerna ha det. vill någon av personerna det, så kommer denne kanske det. vem är du att neka personen i fråga något sådant? har du övervägt konsekvenserna av ett sådant avtal för din egen del?
och att du skulle bli svartsjuk är inte riktigt något bra argument heller, då det uppenbarligen rör en del av din flickväns kärleksliv som inte innefattar dig. det är lite som om jag skulle kräva att två random personer skulle avstå från att ligga med varandra, med motiveringen att jag blir svartsjuk av det. rimligheten är precis lika stor i det läget.
Och att jag vill tänka vad jag vill är ett argument för att hindra alla från att prata, de kanske kommer med argument som får mig att ändra mina tankar, då är det ju inte mina tankar längre!!!!!! Förlåt, jag tyckte bara du överdriver.
Det är verkligen inte samma sak. Säger han att han skulle bli svartsjuk ja då skulle han det, du kanske inte skulle bli det men han skulle.
Han kan självklart inte kräva att hon inte ska ha sex med någon annan men han kan välja att avsluta förhållandet, vilket du inte kan göra om två för dig främmande människor ligger med varandra.
Mina argument för monogami (jag lovade mig själv att inte diskutera i den här tråden med aja) är ganska få men tillräckliga för mig.
Jag skulle aldrig orka ha mer än en partner, det är jobbigt nog.
Jag har aldrig någonsin varit kär i två personer samtidigt så för den anledningen skulle jag inte vilja ha fler än en partner.
Jag är inte speciellt intresserad utav sex så även där räcker det med en.
Det skulle i min mening vara jobbigt att bo med mer än en partner då jag ogillar överdriven mänsklig kontakt och sociala möten så en partner är även där överlägset.
Ju fler du har sex med desto större blir risken att bli smittad av en sexuellt överförbar sjukdom. Förutsatt att man inte använder kondom men ah, det tar jag som självklart i ett förhållande.
Det är vad jag kommer på just nu.
dina möjligheter att få två personer att inte ligga med varandra är inte riktigt samma sak som rimligheten i att göra det från första början. visst, du kan, men detta innebär inte att du ska, eller har någon rätt att göra det. du kan använda samma metod (hot om att säga upp kontakten) för att uppnå en massa saker som de allra flesta skulle se som helt orimliga.
och det där är ju faktiskt bara argument för varför du inte har fler kärleksrelationer än en åt gången, inte argument för varför du ska lägga dig i andra människors kärleksliv där det inte berör dig.
Jotohananen
Kille, 34 år
Personligen har jag aldrig förstått grejen med polygami. Om jag skulle skaffa en brud och hon frågar om det är cool att hon har en annan snubbe på sidan skulle jag säga upp relationen direkt. Skulle aldrig palla trycket av att hon skulle ligga med & älska en annan person på samma sätt som hon skulle göra med mig.
För...
1. Avundsjuka (som du uppenbarligen tyckte var ett dåligt argument) Det kan få en att göra extreeeeemt dumma saker. Plus att det kan bli en viss competition inom alla förhållanden. Dispyter kan lättare bryta ut etc.
2. En sådan relation handlar mycket om tillit och respekt. Vill jag (nu kommer det låta själviskt av någon anledning) inte att hon ska ligga med andra så ska hon fan inte göra det heller. Om hon verkligen vill det får hon fan göra slut först.
3. Monogami gör så att man känner sig säker i sitt förhållande, man har någon man kan dela nästintill allt med och det blir lättare att handskas med ett monogamisk förhållande än ett polygamiskt.
Sen enda riktiga fördelen jag kan se med polygami är att man inte behöver ligga med samma människa hela tiden. Jag menar, alla vet väl hur trist det kan bli efter något år med samma innan man hittar något nytt att prova?
Men men, alla tänker inte likadant. Så har det alltid varit, kommer alltid att vara.
Jotohananen
Kille, 34 år
Just fan, liknelsen med slavhandeln.
Det var det dummaste jag hört! Sen när kan man jämföra att man vill ha en person för sig själv i sängen med frihetsberövande och brott mot mänskliga rättigheter?
Meowtwo
Kille, 31 år
Vänta va?
Tycker du att det är rätt att vara otrogen?
Jag hänger inte med för 5 öre.
Leijonsparf
Kille, 38 år
Citat från Jotohananen
Personligen har jag aldrig förstått grejen med polygami. Om jag skulle skaffa en brud och hon frågar om det är cool att hon har en annan snubbe på sidan skulle jag säga upp relationen direkt. Skulle aldrig palla trycket av att hon skulle ligga med & älska en annan person på samma sätt som hon skulle göra med mig.
För...
1. Avundsjuka (som du uppenbarligen tyckte var ett dåligt argument) Det kan få en att göra extreeeeemt dumma saker. Plus att det kan bli en viss competition inom alla förhållanden. Dispyter kan lättare bryta ut etc.
2. En sådan relation handlar mycket om tillit och respekt. Vill jag (nu kommer det låta själviskt av någon anledning) inte att hon ska ligga med andra så ska hon fan inte göra det heller. Om hon verkligen vill det får hon fan göra slut först.
3. Monogami gör så att man känner sig säker i sitt förhållande, man har någon man kan dela nästintill allt med och det blir lättare att handskas med ett monogamisk förhållande än ett polygamiskt.
Sen enda riktiga fördelen jag kan se med polygami är att man inte behöver ligga med samma människa hela tiden. Jag menar, alla vet väl hur trist det kan bli efter något år med samma innan man hittar något nytt att prova?
Men men, alla tänker inte likadant. Så har det alltid varit, kommer alltid att vara.
ja, avundsjuka är ett dåligt argument. men att avundsjuka kan få en att göra "extreeeeemt korkade saker" låter lite som om du använder begreppet monogami för att ursäkta någon form av personlighetsstörning. om du inte kan känna avundsjuka utan att göra "extreeeeemt korkade saker" så ska du förmodligen inte ha några kärleksrelationer till en början. och vad gäller förresten för vänskapsrelationer, får dina vänner ha andra vänner än dig?
att hon "fan inte ska göra det" för att du inte vill att hon ska göra det är ju ett rätt så löst argument. hur allmängiltigt är det, egentligen? hur många saker är det rätt att kräva att din partner ska avsäga sig innan det blir orimligt? är det rimligt att kräva att hon avstår från att studera, tjäna pengar, ha vänner, osv? inget av dessa exempel är ju helt verklighetsfrämmande, och inte överdrivet svåra att hitta exempel på.
den tredje delen fattade jag inte ens. vad är det som blir krångligt, ens?
liknelsen med slavhandeln är rimlig, och jag förklarade vad jag menade med den tidigare.
Citat från WTFWJD
Vänta va?
Tycker du att det är rätt att vara otrogen?
Jag hänger inte med för 5 öre.
jag tycker att "otrohet" är en orimlig konstruktion som handlar uteslutande om ägande och kontroll. det jag förespråkar är någon relationstyp där konceptet otrohet inte förekommer. det finns några att välja på.
Syringe
Kille, 35 år
och man bryr sig varför?
Leijonsparf
Kille, 38 år
Citat från Feist
Citat från Leijonsparf
dina möjligheter att få två personer att inte ligga med varandra är inte riktigt samma sak som rimligheten i att göra det från första början. visst, du kan, men detta innebär inte att du ska, eller har någon rätt att göra det. du kan använda samma metod (hot om att säga upp kontakten) för att uppnå en massa saker som de allra flesta skulle se som helt orimliga.
och det där är ju faktiskt bara argument för varför du inte har fler kärleksrelationer än en åt gången, inte argument för varför du ska lägga dig i andra människors kärleksliv där det inte berör dig.
Fast det berör mig ju visst, om den ena är min partner. Du förstår, om jag har en partner är jag trogen mot den, om jag inte är det/vill vara det så gör jag slut. Det var det jag menade med att det är en meningslös diskussion. Min partner får ha exakt så många förhållanden hon vill men inte samtidigt sen får väl var och en välja själva om partnern de har (förutsatt att den vill ha ett monogamt förhållande) är värd det eller om man hellre gör slut och skaffar flera älskare.
Kom med motargument om du kan, för att försöka motbevisa det någon säger går ju inte, eftersom det är subjektivt och därför aldrig felaktigt.
"trogen" är ett helt godtyckligt begrepp, och jag personligen är övertygad om att monogami är ett riktigt dåligt ramverk för en hälsosam relation. det främsta argumentet är kanske att konceptet skulle framstå som helt absurt om man applicerade det på någon annan relationstyp än kärleksrelationer. det är ärligt talat precis lika absurt i kärleksrelationer, och det enda som gjort att monogami blivit så allmänt accepterat är årtusenden av indoktrinering.
Leijonsparf
Kille, 38 år
Citat från Feist
Och det är din åsikt, som jag inte delar, inte fakta.
och det här är ett diskussionsforum, inte ett allmänt utrymme för att proklamera åsikter. min frågeställning var inte vilka som gillar monogami, utan vad grejen med monogami är. så du får gärna argumentera för vad eventuella fördelar kan tänkas vara.
CryOutLoud
Kille, 35 år
jag vill klargöra en sak för ts,
ett argument är ett faktabaserad svar med bevisade källor att stödja det på
vad du vill få fram är en samtal med bakgrundslösa påståenden och inte argument
och jag tycker att dina liknelser är så jävla passé att Henrik Schyfferts viktpendling är mer intressant (typ lika dålig liknelse)
Leijonsparf
Kille, 38 år
Citat från Feist
Och det har jag gjort utan att få något bra svar. Argumentera du också så kanske tråden kommer igång som du verkar vilja. Just nu är det bara folk som är för monogami som ska säga något, klart den inte kommer igång.
jag har argumenterat mot de argument som lagts fram för monogami. jag har även lagt fram argument för varför monogami är dåligt, oberoende av de argument som lagts fram för det. då jag inte förespråkar något särskilt alternativ i denna tråd (det finns några att välja bland), så ser jag inte hur det skulle vara möjligt att presentera argument utöver dessa.
Citat från CryOutLoud
jag vill klargöra en sak för ts,
ett argument är ett faktabaserad svar med bevisade källor att stödja det på
vad du vill få fram är en samtal med bakgrundslösa påståenden och inte argument
och jag tycker att dina liknelser är så jävla passé att Henrik Schyfferts viktpendling är mer intressant (typ lika dålig liknelse)
nej på alla punkter. "fakta" är en väldigt relativ term, källor är ingen förutsättning för att lägga fram argument (och onödiga i många sammanhang), och ett argument behöver inte vara ett svar på något. jag tycker även att det är festligt att ditt inlägg inte angav några källor, och överhuvudtaget inte samstämmer med verkligheten särskilt väl.
Leijonsparf
Kille, 38 år
Citat från jos
Citat från Leijonsparf
nej, det är ett förhållande enligt samma principer, fast utan någon som drar nytta av det hela. alla tänkbara argument för monogami faller liksom platt inför det faktum att om personerna inte känner för att ligga med folk som inte är varandra så kan de helt enkelt strunta i det. för detta krävs ingen överenskommelse om att så ska vara fallet. applicera på alla saker som monogami i valfri situation begränsar.
Ja? De kan strunta i det? Varför sabbar det argumentet för monogami? bara för att vissa individer inte trivs i monogama förhållanden så betyder ju inte det att ALLA inte gör det. Och bara för att du inte kan se några argument eller rättare sagt, inte köper de argument som läggs fram så betyder inte det att det inte finns argument. det betyder bara att du inte fattar dem och är polygamist istället, så problem solved.
ja, de kan strunta i det. jag har lagt fram mina tankar kring uttalad monogami och vad det innebär, till skillnad från att helt enkelt göra som man hade gjort om det inte var för den aktuella relationen. och att jag inte fattar argumenten är ju osanning, då jag argumenterar emot deras giltighet.
samt, jag ser inte mig själv som huvudsakligen polygam. polygam är ett rätt snävt begrepp, som fortfarande (i sin striktaste mening) förutsätter mer eller mindre formella och väldefinierade relationer.
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet