Veganism/Djurrätt
LucidOscil
Kille, 34 år
Självklart är personangrepp relevant när talares inkompetens överglänser diskussionens värde
pokemoncore
Tjej, 31 år
Jag förstår mig på något sätt inte på veganer, eftersom att de äter upp djurens mat osv. Asså, hönorna måste ju värpa ägg, och alla kan inte bli nya hönor. Och kossorna måste mjölkas annars dör dem. Och liksom, det är ju inte djurplågeri då? Inte enligt min mening i alla fall. Finns säkert tusen människor som tycker jag har fel.
mineral
Kille, 35 år
Man skall aldrig börja med personangrepp oavsett hur intellektuell personen är som du argumenterar med är.
Fast jag kan hålla med att man är jävligt sugen ibland.
LucidOscil
Kille, 34 år
Citat från Keff
Citat från LucidOscil
[i]Självklart är personangrepp relevant när talares inkompetens överglänser diskussionens värde
Då borde man klara av att komma med bättre argument...[/i]
Jag har kommit med bra argument, men det blev för svårt för dig att läsa, remember?
mineral
Kille, 35 år
Citat från pokemoncore
Jag förstår mig på något sätt inte på veganer, eftersom att de äter upp djurens mat osv. Asså, hönorna måste ju värpa ägg, och alla kan inte bli nya hönor. Och kossorna måste mjölkas annars dör dem. Och liksom, det är ju inte djurplågeri då? Inte enligt min mening i alla fall. Finns säkert tusen människor som tycker jag har fel.
Javisst, men saken är som så. Systemet fungerar med att vi föder upp stora boskap och även matar dem med mat som är kemiskt framställd som gör så att de blir antingen tjockare eller värper mer. Givetvis är den födan otroligt skadlig för djuren och de dör inom ett par år. Tex en mjölkko skall leva runt 14 år men lever princip bara 3-4år eftersom den dåliga maten och att den får stå inne 8-10 månader om året. Den föda som djuren blir matade med är inte hälsosam för oss människor heller.
Men om vi skulle sluta upp med att föda upp sådana stora boskaper och inte ha en såpass stor marknad på mjölk/ägg produkter skulle förmodligen varenda vegan äta animaliskt igen. Visst, att det är äckligt med saker som kommer från ett annat liv men det är en annan sak.
LucidOscil
Kille, 34 år
Citat från pokemoncore
Jag förstår mig på något sätt inte på veganer, eftersom att de äter upp djurens mat osv. Asså, hönorna måste ju värpa ägg, och alla kan inte bli nya hönor. Och kossorna måste mjölkas annars dör dem. Och liksom, det är ju inte djurplågeri då? Inte enligt min mening i alla fall. Finns säkert tusen människor som tycker jag har fel.
Asså Guuud jag dör, varför svarar jag ens på den här korkade kommentaren när du inte kommer att bry dig ett dugg om vad jag säger.
Kanske ska du läsa på dig om olika energiformer och dess olika verkningsgrader?
Det är ett otroligt slöseri med energi och resurser att mata och föda upp djur för att äta dom.
Jag vet inte om du har funderat någon gång över hur äggen i ditt kylskåp aldrig förvandas till kycklingar oavsett hur länge dom ligger där?
Att äta äggen du köper i affären är mer likt att äta mens än ett foster.
Kossorna skulle visserligen dö om dom inte fick ur sig mjölken ur spenarna, men lixom utav en tillfällighet råkar det vara så att det finns en kalv som dricker mjölken, en kalv som inom mjölk/köttindustrin aldrig ens får smaka på sin moders mjölk (eller ens träffa henne) istället blir den matad med pulvermjölk så att de genmanipulerade kossorna som är så vanställda att de från inflammation i spenarna för att de släpar i marken (nej gäller inte alla) kan producera ännu mer mjölk till dig käre konsument.
Med detta sagt måste jag förklara för dig hur jag som vegan tänker?
Djur ska inte behöva lida för att människor ska tjäna pengar på dom.
LucidOscil
Kille, 34 år
Citat från Keff
Jag har redan berättat att det är meningslöst att försöka diskutera med mig i den här tråden, jag vet som sagt inte vad jag pratar om[/i]
hahaha... touché ;)
mineral
Kille, 35 år
Jag brukar alltid dra med "Ett liv skall inte behöva sätta livet till för att gynna våra smaklökar"
LucidOscil
Kille, 34 år
Citat från mineral
Jag brukar alltid dra med "Ett liv skall inte behöva sätta livet till för att gynna våra smaklökar"
Eller varför inte "might does not make right"
vi kanske ska starta en ny tråd med bara vego slogans? :)
mineral
Kille, 35 år
haha, bara sådana megapretto slogans som bara nietzsche och hegel får uttala!
Men det finns ju en massa balla på en del patchar har jag sett på en del crustarjackor.
Kan inte minnas någon tuff nu men kollar på en som jag har på väggen som det står "Meat is Murder" så är den två kor i bakrunden, den är fan helt fulländad egentligen.
LucidOscil
Kille, 34 år
/agreed om man tycker att personangrepp är skämmigt så kanske man ska ta sig en titt på hur dom faktiskt debatterar inne i riksdagen.
Personangrepp är effektiva för att minska åhörares förtroende för motståndaren samtidigt som det växer för en själv.
pokemoncore
Tjej, 31 år
Citat från LucidOscil
Citat från pokemoncore
[i]Jag förstår mig på något sätt inte på veganer, eftersom att de äter upp djurens mat osv. Asså, hönorna måste ju värpa ägg, och alla kan inte bli nya hönor. Och kossorna måste mjölkas annars dör dem. Och liksom, det är ju inte djurplågeri då? Inte enligt min mening i alla fall. Finns säkert tusen människor som tycker jag har fel.
Asså Guuud jag dör, varför svarar jag ens på den här korkade kommentaren när du inte kommer att bry dig ett dugg om vad jag säger.
Kanske ska du läsa på dig om olika energiformer och dess olika verkningsgrader?
Det är ett otroligt slöseri med energi och resurser att mata och föda upp djur för att äta dom.
Jag vet inte om du har funderat någon gång över hur äggen i ditt kylskåp aldrig förvandas till kycklingar oavsett hur länge dom ligger där?
Att äta äggen du köper i affären är mer likt att äta mens än ett foster.
Kossorna skulle visserligen dö om dom inte fick ur sig mjölken ur spenarna, men lixom utav en tillfällighet råkar det vara så att det finns en kalv som dricker mjölken, en kalv som inom mjölk/köttindustrin aldrig ens får smaka på sin moders mjölk (eller ens träffa henne) istället blir den matad med pulvermjölk så att de genmanipulerade kossorna som är så vanställda att de från inflammation i spenarna för att de släpar i marken (nej gäller inte alla) kan producera ännu mer mjölk till dig käre konsument.
Med detta sagt måste jag förklara för dig hur jag som vegan tänker?
Djur ska inte behöva lida för att människor ska tjäna pengar på dom.[/i]
För det första förstår jag inte varför du anklagar mig för att inte bry mig när jag inte ens sagt något till dig innan? Och anledningen till att jag har så svårt att förstå mig på veganer är för att jag, som bor nästan ute på landet aldrig i hela mitt liv träffat på kossor som inte får komma ut och gå och beta året om. Trots att det är deras mjölk som kommer till Arla osv.
Jag accepterar att folk är veganer, det är inte så att jag tycker dom är dumma i huvudet när jag säger att jag inte förstår mig på dem, men jag förstår inte riktigt allt. Sen är jag helt med på det där med att inte låta djuren lida eftersom jag själv är vegetarian, men det är ju inte riktigt samma sak.
pokemoncore
Tjej, 31 år
Citat från mineral
Citat från pokemoncore
[i]Jag förstår mig på något sätt inte på veganer, eftersom att de äter upp djurens mat osv. Asså, hönorna måste ju värpa ägg, och alla kan inte bli nya hönor. Och kossorna måste mjölkas annars dör dem. Och liksom, det är ju inte djurplågeri då? Inte enligt min mening i alla fall. Finns säkert tusen människor som tycker jag har fel.
Javisst, men saken är som så. Systemet fungerar med att vi föder upp stora boskap och även matar dem med mat som är kemiskt framställd som gör så att de blir antingen tjockare eller värper mer. Givetvis är den födan otroligt skadlig för djuren och de dör inom ett par år. Tex en mjölkko skall leva runt 14 år men lever princip bara 3-4år eftersom den dåliga maten och att den får stå inne 8-10 månader om året. Den föda som djuren blir matade med är inte hälsosam för oss människor heller.
Men om vi skulle sluta upp med att föda upp sådana stora boskaper och inte ha en såpass stor marknad på mjölk/ägg produkter skulle förmodligen varenda vegan äta animaliskt igen. Visst, att det är äckligt med saker som kommer från ett annat liv men det är en annan sak.[/i]
Då vet jag mer, tacktack :)
Men som jag skrev till LucidOscil så anledningen till att jag har svårt att förstå mig på veganer är för att jag aldrig upplevt att kossorna står inlåsta och tvingas att massproducera mjölk trots att jag bor nästan på landet. Jag har aldrig träffat på kossor som inte fått vara ute varje dag året runt, förrutom den tid de ska mjölkas och det är några timmar högst. Där är väl troligen den största anledningen.
Men i Sverige är vi faktiskt väldigt bra på det där med kor, ärligt talat. I alla fall på landet så är det VÄLDIGT sällan och då menar jag VÄLDIGT sällan som djuren behandlas så som ni beskrev det. Sen har jag inte en aning hur det ser ut på andra ställen. Men jag vet hur jag har levt hela mitt liv, och som sagt har jag aldrig sett en ko som varit tvungen att stå inne 8-10 månader.
pokemoncore
Tjej, 31 år
Citat från u_suck_tbh
tbh så hade vi en lektion om hur man argumenterar i svenskan, och där så var inte personangrepp särskilt välkomna.
Dock så anser jag nog att så länge det är vettiga personangrepp (som inte är baserade på påhittad/antagen fakta) så är det bara ett sätt att framhäva sin poäng.
Personangrepp anser aldrig jag vara okej i en diskussion eftersom det då bara visar barnslighet och dåligt med fakta, eftersom man måste ta till att hoppa på någon annan för att "vinna". Sen tycker jag inte heller det är rätt eftersom att en åsikt aldrig kan vara fel, då ska man heller inte hoppa på någon bara för att man inte tycker likadant.
LucidOscil
Kille, 34 år
Citat från pokemoncore
Citat från u_suck_tbh
[i]tbh så hade vi en lektion om hur man argumenterar i svenskan, och där så var inte personangrepp särskilt välkomna.
Dock så anser jag nog att så länge det är vettiga personangrepp (som inte är baserade på påhittad/antagen fakta) så är det bara ett sätt att framhäva sin poäng.
Personangrepp anser aldrig jag vara okej i en diskussion eftersom det då bara visar barnslighet och dåligt med fakta, eftersom man måste ta till att hoppa på någon annan för att "vinna". Sen tycker jag inte heller det är rätt eftersom att en åsikt aldrig kan vara fel, då ska man heller inte hoppa på någon bara för att man inte tycker likadant.[/i]
-----------------------------------------------------------------------
Du suger, hur ska du tackla den här kommentaren när jag är både smartare och mer påläst än dig, men endå väljer att använder påhopp.
En åsikt kan visst vara fel från det ögonblick du öppnar munnen och tvingar någon annan att höra på din verbala spya och jag börjar bli redigt trött på att diskutera kossor med folk som alltid är uppväxta hos småbönder på landet jag bryr mig inte om dig och din pappas 4 kor jag kan bara tänka på de 10 miljarder andra som inte har det lika "bra".
Sen vet jag inte riktigt hur jag ska värdera ditt ord i det hela då jag har märkt efter mina senaste cirkus demos att vanliga människor är jävligt usla på att känna igen djurs lidande och behov.
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet