Undertale

Föregående
Till botten     Sista sidan
Nästa
Nakwa Kille, 36 år

4 230 forumsinlägg

Skrivet:
20 januari 2016 kl. 21:36
Nakwa Kille, 36 år

Citat från Orks:


Mitt argument håller även om du inte är ateist, för det bygger inte på att du är det...

Nej, det betyder inte att jag anser att spelet är överskattat, det innebär att jag inte uppskattar det lika mycket som folk i allmänhet. Ett spel är inte överskattat bara för jag inte delar samma åsikt som omgivningen, och det är likväl omöjligt att göra ett subjektivt omdöme objektivt, och därför säga att något är överskattat.



Ifall du inte anser att den kan uppskattas till lika högt värde, så anser du att den generella uppskattningen är en överskattning.
Du kan gärna få säga det med andra ord, men det är exakt vad det betyder.

Sedan behöver det inte som sagt betyda att det är något dåligt, men min uppfattning är att folk övertitulerar saker för att leva på någon sorts våg utav hype.

Ifall den generella uppfattningen är att folk inte uppskattar undertale ungefär på samma nivå som sitt annars mest älskade spel, så är det ganska så exakt definition utav generell överskattning enligt tidigare premisser.

Det är säkert omöjligt att sätta något definitivt, men en uppskattning av folks riktiga åsikter är inte alls svår att göra.
Ungefär likt du precis gjorde med din, och troligtvis inte värderade undertale till ett 10/10 spel egentligen.

Orks 36 år

10 112 forumsinlägg

Skrivet:
20 januari 2016 kl. 21:44
Orks 36 år

10/10 betyder ingenting. Det är ett omdöme som inte har någon definition.

Och nej, du har fel. Per definition är det omöjligt att en konstvärdering är lika med en överskattning, och alltså är det meningslöst att säga att ett konststycke är överskattat. Det låter som ett deskriptivt påstående, men kan aldrig vara det. Det är att säga att man inte uppskattar något lika mycket som någon annan, och att låtsas att ens egna uppfattning är mer betydelsefull än vad den är.

Som sagt, en individ kanske sätter betyg efter grafiskt och ljudmässigt produktionsvärde, och en annan kanske främst bryr sig om mechanics, eller bara vilken känsla som förmedlas.

Att argumentera över arbiträra siffervärden är helt obefogat. Om vi tog borde den kvoten skulle din kritik verka helt absurd, eftersom du inte längre kunde låtsas att du mäter efter en måttstock som du tror har ett värde, men som inte har det.


P.S. När folk hyllar Undertale betyder det inte nödvändigtvis att folk ignorerar eller accepterar brister. Vad det kan betyda är att de inte prioriterar bristerna lika mycket som du gör, för att de bryr sig mer om andra delar av spelet, eller för att bristerna inte är tillräckligt mycket för att sänka deras upplevelse av spelet, eller för att de helt enkelt inte ser dem som brister.

Nakwa Kille, 36 år

4 230 forumsinlägg

Skrivet:
20 januari 2016 kl. 22:03
Nakwa Kille, 36 år

Citat från Orks:


10/10 betyder ingenting. Det är ett omdöme som inte har någon definition.

Och nej, du har fel. Per definition är det omöjligt att en konstvärdering är lika med en överskattning, och alltså är det meningslöst att säga att ett konststycke är överskattat. Det låter som ett deskriptivt påstående, men kan aldrig vara det. Det är att säga att man inte uppskattar något lika mycket som någon annan, och att låtsas att ens egna uppfattning är mer betydelsefull än vad den är.

Som sagt, en individ kanske sätter betyg efter grafiskt och ljudmässigt produktionsvärde, och en annan kanske främst bryr sig om mechanics, eller bara vilken känsla som förmedlas.

Att argumentera över arbiträra siffervärden är helt obefogat. Om vi tog borde den kvoten skulle din kritik verka helt absurd, eftersom du inte längre kunde låtsas att du mäter efter en måttstock som du tror har ett värde, men som inte har det.



10/10 är en väl definierad matematisk, logisk, och statistisk term.
dvs 9.5+/10, om man skall lägga till en decimal.
Anser man inte att något är så bra, så stoppar man inte det betyget. Eller så har man uttryckt en överskattning.

Om du vill kan du ju läsa definitionen utav uttrycket överskatta också: https://sv.wiktionary.org/wiki/%C3%B6verskatta

Du hänvisar inte till något i dina antaganden, förutom dig själv. Jag kan säga att jag inte håller med dig.
Och definitionen utav överskattning innehåller inget av det du just nu rabblade upp.


För att sätta 10/10 på ett spel krävs då alltså att medelvärdet på alla medräknade premisser för definitionen utav ett spel är högre än 9.5.
Att endast värdera en utav delarna är inte att värdera ett spel, det är att värdera endast en del utav detta.


Enda anledningen att kalla värdet 10/10 godtyckligt är ifall det skulle vara en övervärdering, dvs en överskattning.

Nakwa Kille, 36 år

4 230 forumsinlägg

Skrivet:
20 januari 2016 kl. 22:37
Nakwa Kille, 36 år

Självklart och det har jag inte heller nämnt, man har ju alltid möjligheten att sätta betyget i relation till något annat.
Exempelvis när jag gav dig chansen att värdera det gentemot ett annat 10/10 spel.
Samma värde på betygsskalan borde betyda samma uppskattning, oberoende på vilken nivå maxpunkten är satt.

Uppskattar man inte båda 10/10 betygen ungefär lika mycket, så är den mindre uppskattade en överskattning.

DinGud Kille, 32 år

9 208 forumsinlägg

Skrivet:
21 januari 2016 kl. 00:01
DinGud Kille, 32 år

Citat från Nakwa:


Självklart och det har jag inte heller nämnt, man har ju alltid möjligheten att sätta betyget i relation till något annat.
Exempelvis när jag gav dig chansen att värdera det gentemot ett annat 10/10 spel.
Samma värde på betygsskalan borde betyda samma uppskattning, oberoende på vilken nivå maxpunkten är satt.

Uppskattar man inte båda 10/10 betygen ungefär lika mycket, så är den mindre uppskattade en överskattning.


Om du uppskattar det mer än det 9/10 spel du uppskattar mest då? Eller ska vi börja med decimalbetyg?

Orks 36 år

10 112 forumsinlägg

Skrivet:
21 januari 2016 kl. 00:32
Orks 36 år

Undertale är helt enkelt ett av de bästa spelen jag spelat, efter mina kriterier. Topp 3 eller 4 i alla fall. "10/10"

"Bristerna" har inte påverkat min uppfattning som förhåller sig till en bedömning med ett övervägande kriterium: "hur mycket har spelet berikat mitt själsliv?"

Huepow 31 år

489 forumsinlägg

Skrivet:
21 januari 2016 kl. 12:38
Huepow 31 år

Varför diskuterar vi inte bristerna i någon konkret mening istället för någon tredje parts förmåga att förmedla en analys med sina preferenser? Att någonting säkert kan överskattas, eller möjligtvis tenderar att attrahera en följarskara utan några utvecklade smaklökar, gör inte påpekandet till något intelligent eller meningsfullt tillförande i diskussionen.


Citat från Orks:


Det känns som att den mesta kritiken som riktas mot Undertale egentligen är kritik av fankulturen runt spelet.

Sedan tyckte jag inte alls att humorn var särskilt "dumrandom". Humorn i Undertale är för det mesta baserad kring parodi, slapstick och ordvitsar. Visst, ibland blir det lätt absurdistiskt, men ingenting som går till överdrift.



Exakt, vilket jag finner fullt lämpligt givet att syftet med spelet till ganska stor del bygger på att göra spelets karaktärer universellt tillgängliga. Det är rätt fundamentalt annorlunda från spel som EarthBound där du får en onding levererad från första början och låter handlingen i sig driva storyn framåt, även om de ytligt kan likna varandra. Av erfarenhet verkar "4chans memespel" vara någon benämning på spel populära på starmenforumet i stil med OFF och LISA, där även Undertale av någon anledning ska in. Själv tycker jag det, åtminstone i strikt humorväg, mycket mer liknar Paper Mario just vad gäller slapstick.

Från vad jag förstår av andra fans är att det egentligen rör sig om en stor slev Homestuck i Undertale och att Toby ska vara ett fan, men det läser jag inte så jag vet inte hur mycket det stämmer.

Orks 36 år

10 112 forumsinlägg

Skrivet:
21 januari 2016 kl. 13:11
Orks 36 år

Citat från Huepow:



Citat från Orks:

Det känns som att den mesta kritiken som riktas mot Undertale egentligen är kritik av fankulturen runt spelet.

Sedan tyckte jag inte alls att humorn var särskilt "dumrandom". Humorn i Undertale är för det mesta baserad kring parodi, slapstick och ordvitsar. Visst, ibland blir det lätt absurdistiskt, men ingenting som går till överdrift.


Exakt, vilket jag finner fullt lämpligt givet att syftet med spelet till ganska stor del bygger på att göra spelets karaktärer universellt tillgängliga. Det är rätt fundamentalt annorlunda från spel som EarthBound där du får en onding levererad från första början och låter handlingen i sig driva storyn framåt, även om de ytligt kan likna varandra. Av erfarenhet verkar "4chans memespel" vara någon benämning på spel populära på starmenforumet i stil med OFF och LISA, där även Undertale av någon anledning ska in. Själv tycker jag det, åtminstone i strikt humorväg, mycket mer liknar Paper Mario just vad gäller slapstick.

Från vad jag förstår av andra fans är att det egentligen rör sig om en stor slev Homestuck i Undertale och att Toby ska vara ett fan, men det läser jag inte så jag vet inte hur mycket det stämmer.


4chan får alldeles för mycket cred för vad som egentligen är expansiva kultrörelser. Det kanske har att göra med att 4chan har blivit så pass "mainstream", och betraktas som någon slags "meme-vagga" och kultur-auktoritet. Hur mycket sidan egentligen har med saken är svårare att sätta fingret på, och skilja från vad som egentligen är någon slags lös association.

Jag vet inte riktigt varifrån Undertale hämtar sina referenser, men det är ju klart att spelet är stöpt i dem. Jag tycker att det fungerar, eftersom spelet fungerar som något slags kärleksfullt homage till en äldre generation av spel och ikoner, som det även driver med.

Sedan håller jag inte med om att kritiken mot fankulturen ger en giltig kritik av spelet, om det är det du menar. En karaktär i fiktion behöver inte vara en sådan du personligen relaterar till för att det ska vara en väldefinierad karaktär som är till förmån för konsten. Fansen förkroppsligar inte spelet.

Behelit 30 år

18 forumsinlägg

Skrivet:
21 januari 2016 kl. 15:26
Behelit 30 år

Föredrar Jondertale över Undertale tbh.



Skämt åsido så har George (superbunnyhop) gjort en rätt bra video på relationerna mellan Undertale, Earthbound och LISA.

CraxiBamdikut 29 år

2 668 forumsinlägg

Skrivet:
23 januari 2016 kl. 17:38
CraxiBamdikut 29 år

"Fröken lilla" spyr

OnT: Nu när hypen halvlagt sig, är det värt att köpa eller är det ett nytt Five Nights at Freddy's?

Invoker Kille, 30 år

3 315 forumsinlägg

Skrivet:
23 januari 2016 kl. 17:39
Invoker Kille, 30 år

Citat från agNT_dangeR_NET:


"Fröken lilla" spyr

OnT: Nu när hypen halvlagt sig, är det värt att köpa eller är det ett nytt Five Nights at Freddy's?


Det är värt att köpa. Kostar ju enbart 100 kronor.

CraxiBamdikut 29 år

2 668 forumsinlägg

Skrivet:
23 januari 2016 kl. 17:46
CraxiBamdikut 29 år

100 spänn är ändå två snusdosor, men what the hell. Kirrar det nu.

0 år

forumsinlägg

Skrivet:
23 januari 2016 kl. 18:01
0 år

Citat från Orks:


Det är nytt sedan okotober 2015. Fanns ett demo ute sedan 3 år tillbaka, men bara med den första delen av spelet. Det började som en kickstarter. Väldigt bra spel, btw.

allt i 2D suger kuk

CraxiBamdikut 29 år

2 668 forumsinlägg

Skrivet:
23 januari 2016 kl. 18:06
CraxiBamdikut 29 år

allt med konstiga grejer som sticker ut ur armarna också

0 år

forumsinlägg

Skrivet:
23 januari 2016 kl. 18:15
0 år

Citat från agNT_dangeR_NET:


allt med konstiga grejer som sticker ut ur armarna också

behöver det inte göra men stor turn off, kommer fortfarande köpa det, men det är helt orelevant


Föregående
Till toppen     Sista sidan
Nästa

Du måste vara inloggad för att skriva i forumet